編者按：十二屆全國(guó)人大五次會(huì)議新聞中心于3月10日15時(shí)在梅地亞中心多功能廳舉行記者會(huì)。本次會(huì)議邀請(qǐng)國(guó)家工商行政管理總局局長(zhǎng)張茅就“深化商事制度改革”的相關(guān)問(wèn)題回答中外記者的提問(wèn)。

人民日?qǐng)?bào)記者：商事制度改革在過(guò)去幾年中哪些取得成效？在商事制度改革推進(jìn)過(guò)程中又遇到哪些主要的問(wèn)題和困難？

張茅：這個(gè)問(wèn)題是我們?nèi)ツ暌荒甑墓ぷ髦饕獌?nèi)容。商事制度改革是黨中央、國(guó)務(wù)院的一項(xiàng)重要部署，也是我們政府轉(zhuǎn)變職能、簡(jiǎn)政放權(quán)、穩(wěn)增長(zhǎng)、促改革、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生、保就業(yè)的一個(gè)重要措施。主要的內(nèi)容是處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系，堅(jiān)持市場(chǎng)化改革方向，進(jìn)一步增強(qiáng)市場(chǎng)活力，推動(dòng)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”。包括“放管服”三個(gè)方面：所謂“放”，去年主要是在市場(chǎng)準(zhǔn)入便利化方面，在“三證合一”，就是營(yíng)業(yè)執(zhí)照、稅務(wù)登記證和組織機(jī)構(gòu)代碼證的基礎(chǔ)上，實(shí)現(xiàn)了“五證合一”，包括社保證和統(tǒng)計(jì)證，這是去年10月1日全國(guó)統(tǒng)一實(shí)行的。

另外，在上海自貿(mào)區(qū)推進(jìn)“證照分離”，就是進(jìn)一步減少前置和后置審批，把一些行政審批改成承諾制、有一些取消、有一些備案。再就是推進(jìn)企業(yè)名錄和簡(jiǎn)易注銷試點(diǎn)工作，這是去年一年“放”的方面開(kāi)展的工作。其中最主要的就是“五證合一”，對(duì)企業(yè)的便利化大家可以看得到，讓企業(yè)最多跑一次，這是浙江的經(jīng)驗(yàn)，減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān)。

在“管”的方面，主要是圍繞從過(guò)去以審批為主的準(zhǔn)入監(jiān)管、審批監(jiān)管轉(zhuǎn)向事中事后監(jiān)管。去年年檢改年報(bào)，年報(bào)率達(dá)到88%，就是企業(yè)自主年報(bào)，高于過(guò)去年檢83%的水平，說(shuō)明經(jīng)過(guò)幾年的改革，企業(yè)自主報(bào)告大家還是比較習(xí)慣、比較積極的。去年還有一個(gè)重要工作，國(guó)家企業(yè)信用信息公示系統(tǒng)初步建成，我們系統(tǒng)可以把企業(yè)自主年報(bào)的信息和我們對(duì)企業(yè)隨機(jī)抽查的信息，以及企業(yè)受到處罰的不良信用記錄全部在這一張網(wǎng)上向社會(huì)公開(kāi)。這張網(wǎng)的每天訪問(wèn)量達(dá)到3000萬(wàn)人次，數(shù)量相當(dāng)大，說(shuō)明大家都非常關(guān)心這個(gè)網(wǎng)。

還有就是對(duì)企業(yè)的監(jiān)管方式發(fā)生了變化。去年我們開(kāi)始實(shí)施“兩隨機(jī)一公開(kāi)”的檢查方式，抽查對(duì)象是隨機(jī)的，隨機(jī)搖號(hào)形成的，不低于3%的總數(shù)。檢查的人員也是隨機(jī)的，隨機(jī)抽取檢驗(yàn)人員。所謂“一公開(kāi)”，就是檢查結(jié)果公開(kāi)、處理結(jié)果公開(kāi)。大概有70%以上的市場(chǎng)監(jiān)管工作的內(nèi)容在“兩隨機(jī)一公開(kāi)”當(dāng)中隨機(jī)檢查完成了，改變了巡查的傳統(tǒng)模式，是我們市場(chǎng)監(jiān)管工作的一個(gè)很大的變化。

在監(jiān)管當(dāng)中還有一個(gè)聯(lián)合懲戒，各個(gè)相關(guān)部門共同利用企業(yè)信用信息系統(tǒng)，把一些違反信用、沒(méi)有如實(shí)年報(bào)情況的納入了經(jīng)營(yíng)異常名錄。去年有460萬(wàn)個(gè)企業(yè)納入了這個(gè)名錄。它在各個(gè)方面，比如銀行貸款、項(xiàng)目投標(biāo)等方面對(duì)企業(yè)進(jìn)行了約束，很多企業(yè)后來(lái)糾正了自己的行為，然后主動(dòng)移出，比如年報(bào)不實(shí)就改進(jìn)年報(bào)，比如有一些違規(guī)地方就及時(shí)改正。另外，加強(qiáng)重點(diǎn)領(lǐng)域的市場(chǎng)監(jiān)管。我在部長(zhǎng)通道也講到公用事業(yè)，水電氣熱，也包括通信，對(duì)壟斷領(lǐng)域查處案件1200多件。

在“服”的方面，我們重點(diǎn)扶持小微企業(yè)，歸納小微企業(yè)的名錄和扶持政策，支持小微企業(yè)扶持政策的落實(shí)。由于去年一年工作效果比較明顯，市場(chǎng)活力進(jìn)一步增強(qiáng)。市場(chǎng)主體增加1651萬(wàn)戶，增加11%。一天新增市場(chǎng)主體4.5萬(wàn)戶，企業(yè)550萬(wàn)戶，增長(zhǎng)24%，一天增加企業(yè)1.5萬(wàn)戶?？偫淼恼ぷ鲌?bào)告當(dāng)中都講到了。其中還有一個(gè)數(shù)字，中國(guó)每千人企業(yè)的戶數(shù)，在改革以前，2013年是11戶，到去年是19戶。當(dāng)然國(guó)際上現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家是40-50戶。我們有一些城市，包括深圳、廣州、上海也達(dá)到了40-50戶這樣的標(biāo)準(zhǔn)。從結(jié)構(gòu)上看，90%以上是民辦企業(yè)、私營(yíng)企業(yè)，80%是第三產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)，特別是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，科技、教育、軟件、互聯(lián)網(wǎng)這些創(chuàng)新企業(yè)。由于企業(yè)和個(gè)體工商戶的大量產(chǎn)生，促進(jìn)了就業(yè)。我們抽樣調(diào)查，每個(gè)企業(yè)能帶動(dòng)就業(yè)7-8人，每個(gè)個(gè)體工商戶帶動(dòng)2.9人，新增就業(yè)2300萬(wàn)人。在經(jīng)濟(jì)下行壓力加大的情況下，就業(yè)不減反增，使我們穩(wěn)增長(zhǎng)特別是穩(wěn)就業(yè)得到實(shí)現(xiàn)。另外企業(yè)的活躍度，所謂活躍度就是企業(yè)有招工、生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)、購(gòu)置設(shè)備的行為，通過(guò)大數(shù)據(jù)的監(jiān)控，企業(yè)活躍度保持70%左右。

最近在人代會(huì)上，有一位重慶代表團(tuán)的代表給我們提了一個(gè)問(wèn)題，像企業(yè)活躍度這樣的數(shù)據(jù)能不能公開(kāi)。我們說(shuō)完全可以公開(kāi)。因?yàn)檫@些數(shù)據(jù)都是在我們每次向記者談到或者工商總局新聞發(fā)布會(huì)上都要進(jìn)行發(fā)布的。同時(shí)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，企業(yè)有生有死，特別是去產(chǎn)能、“僵尸企業(yè)”，去年全國(guó)退出的企業(yè)一共是138萬(wàn)戶，每天有1.5萬(wàn)家企業(yè)誕生，有3700家退出。我認(rèn)為這是一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)正常的情況，在商事制度改革以前，一天產(chǎn)生的企業(yè)是6900家，退出的企業(yè)是2000家左右。現(xiàn)在新成立的企業(yè)翻了一番，退出的企業(yè)也基本上這樣的數(shù)字?；旧峡?，企業(yè)活動(dòng)和數(shù)據(jù)還是相一致的。

市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境也不斷改善，總體社會(huì)評(píng)價(jià)還是向好。今年從大數(shù)據(jù)分析，正面評(píng)價(jià)增長(zhǎng)4%，特別是國(guó)家企業(yè)信用信息一張網(wǎng)，公用企業(yè)對(duì)于限制競(jìng)爭(zhēng)的查處，“雙隨機(jī)、一公開(kāi)”這些方面，包括企業(yè)的誠(chéng)信氛圍也在加強(qiáng)。從網(wǎng)絡(luò)的大數(shù)據(jù)分析，這些方面還是向好的趨勢(shì)。

一年來(lái)存在的問(wèn)題，一是協(xié)調(diào)推進(jìn)得還不夠，便利化的程度還有待于提高。企業(yè)拿到營(yíng)業(yè)執(zhí)照，前置審批還有34項(xiàng)，后置審批按大類算，將近300項(xiàng)，所以有一些企業(yè)拿到照就可以經(jīng)營(yíng)了，有一些企業(yè)需要拿證，或者拿證很費(fèi)勁，拿不到證也經(jīng)營(yíng)了，這種企業(yè)也有，這樣監(jiān)管就容易出現(xiàn)“真空”。世界銀行對(duì)營(yíng)商環(huán)境有一個(gè)評(píng)估體系，分九項(xiàng)指標(biāo)，第一項(xiàng)就是企業(yè)市場(chǎng)主體進(jìn)入市場(chǎng)的便利化。商事制度改革三年，每年提高6位，提高了18位，我國(guó)的營(yíng)商環(huán)境有所改善，但是，我們?nèi)匀辉谑澜?89個(gè)經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中處在中游位置。我們自己感覺(jué)營(yíng)商環(huán)境改善了不少，但是在對(duì)比市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國(guó)家還是有很大的改進(jìn)余地。另外，市場(chǎng)監(jiān)管還不到位。改革的成敗我曾經(jīng)反復(fù)強(qiáng)調(diào)過(guò)，是否成功主要看監(jiān)管。如果樹(shù)立起好的信用體系，我們改革就取得成功，否則就是失敗?，F(xiàn)在“誰(shuí)審批誰(shuí)監(jiān)管、誰(shuí)主管誰(shuí)監(jiān)管”這個(gè)原則還沒(méi)有完全落實(shí)。

二是小微企業(yè)的環(huán)境仍然需要改善。因?yàn)樾∥⑵髽I(yè)生存在起步的時(shí)候，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)、用工、融資等這些問(wèn)題，都是今年需要進(jìn)一步深化改革需要解決的問(wèn)題。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者：今年的《政府工作報(bào)告》提到，2016年，我國(guó)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”得到了廣泛開(kāi)展，新動(dòng)能正在撐起發(fā)展的新天地。商事制度改革從開(kāi)始推行到現(xiàn)在，大大激發(fā)起老百姓投資創(chuàng)業(yè)的熱情，也促進(jìn)了新設(shè)企業(yè)的快速增長(zhǎng)，取得了非常明顯的成效。請(qǐng)問(wèn)張局長(zhǎng)，下一步，國(guó)家工商總局將會(huì)采取哪些重點(diǎn)措施，來(lái)繼續(xù)推行我們商事制度改革呢？

張茅：《政府工作報(bào)告》對(duì)2016年的商事制度改革進(jìn)行了總結(jié)，對(duì)2017年提出了要求。根據(jù)《政府工作報(bào)告》的要求，我們要繼續(xù)深化改革。剛才，我講到存在的問(wèn)題還比較多，改革還需要繼續(xù)深化。根據(jù)黨中央和國(guó)務(wù)院的要求，第一是繼續(xù)推進(jìn)市場(chǎng)準(zhǔn)入便利化，一個(gè)重要的工作是“多證合一”工作。所謂“多證合一”，就是要把一些不需要政府許可的證，在我們領(lǐng)取營(yíng)業(yè)執(zhí)照的時(shí)候，使申請(qǐng)人能夠一次領(lǐng)取到。最近，我看到各地的工作、各地的情況不一樣，七證、八證，有的十一證、十五證，各地要求也不一樣。有一些涉及到外貿(mào)出口的企業(yè)，有一些是海關(guān)和出口需要的證。這些證，我們沒(méi)有統(tǒng)一講是多少證，因?yàn)楦鞯氐那闆r不一樣。目的是一次領(lǐng)取，減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)，讓企業(yè)最多跑一次。關(guān)鍵是加強(qiáng)政府各部門的協(xié)調(diào)，實(shí)際上是政府部門自我革命的一個(gè)深化，要建成一個(gè)信息共享的平臺(tái)。大家常說(shuō)，讓信息多跑路，企業(yè)少跑路。同時(shí)在“多證合一”的情況下，也可以減少一些不必要的證。這個(gè)工作，我們計(jì)劃在今年的10月1號(hào)之前完成。大家看到，我們各地的辦事大廳開(kāi)了很多窗口，這是為方便企業(yè)服務(wù)，將來(lái)隨著信息化和深入的改革，這些窗口因?yàn)殡娮踊M(jìn)程會(huì)越來(lái)越少了。

第二是推進(jìn)企業(yè)登記全程電子化和電子營(yíng)業(yè)執(zhí)照的使用。我們爭(zhēng)取在今年年底以前，使企業(yè)具備全程電子化申請(qǐng)登記和領(lǐng)取電子營(yíng)業(yè)執(zhí)照的條件。在一些發(fā)達(dá)國(guó)家，企業(yè)登記包括國(guó)內(nèi)有一些地區(qū)，像北京海淀區(qū)都是電子申請(qǐng)，有一些是電子營(yíng)業(yè)執(zhí)照。當(dāng)然，我們也尊重企業(yè)的選擇，如果企業(yè)需要一張紙質(zhì)的營(yíng)業(yè)執(zhí)照掛在墻上也可以，中國(guó)人習(xí)慣掛一個(gè)營(yíng)業(yè)執(zhí)照，掛一些榮譽(yù)的證書，掛一些商標(biāo)的，商標(biāo)我們國(guó)內(nèi)都發(fā)證，國(guó)際上很多商標(biāo)是沒(méi)有紙質(zhì)證，都是在網(wǎng)上。我們不強(qiáng)制企業(yè)，因?yàn)槲覀兙邆溥@個(gè)條件。現(xiàn)在已經(jīng)有不少企業(yè)申請(qǐng)了電子營(yíng)業(yè)執(zhí)照，也有使用電子營(yíng)業(yè)執(zhí)照的。這需要打破我們地區(qū)分隔，認(rèn)可電子執(zhí)照。企業(yè)登記當(dāng)中還有一個(gè)重要問(wèn)題，就是企業(yè)名稱選擇。去年，開(kāi)放了縣一級(jí)的名稱核準(zhǔn)，今年，要開(kāi)放國(guó)家、省市的名稱庫(kù)，就是企業(yè)自己選擇名稱，但是不能相同，不能違反一些規(guī)定，比如，一些帶有政治性色彩的。把主動(dòng)權(quán)、自主權(quán)交給企業(yè)，提高了政府辦事的效率。再就是簡(jiǎn)易注銷。我們?nèi)ツ暌彩窃圏c(diǎn)，全國(guó)有100多萬(wàn)家企業(yè)退出，特別是對(duì)于沒(méi)有營(yíng)業(yè)、沒(méi)有債權(quán)債務(wù)的企業(yè)實(shí)行簡(jiǎn)易注銷，在全國(guó)范圍內(nèi)推行，讓企業(yè)的退出比較便利。

第三是加強(qiáng)事中事后監(jiān)管。按照國(guó)務(wù)院市場(chǎng)監(jiān)管的“十三五”規(guī)劃，一是依法依規(guī)監(jiān)管，二是簡(jiǎn)約監(jiān)管，不是很復(fù)雜，實(shí)行“兩隨機(jī)、一公開(kāi)”。三是審慎監(jiān)管。四是綜合監(jiān)管。五是智慧監(jiān)管。六是協(xié)同監(jiān)管。按照這些新的理念，全面實(shí)施“兩隨機(jī)、一公開(kāi)”聯(lián)合檢查。什么叫聯(lián)合檢查呢？就是解決今天你去檢查，明天他去檢查，企業(yè)應(yīng)接不暇的問(wèn)題。我們首先把工商管理部門市場(chǎng)監(jiān)管的職責(zé)綜合起來(lái)，共有12大類，不能說(shuō)今天管商標(biāo)的就檢查商標(biāo)，明天管廣告的就檢查廣告，首先把工商系統(tǒng)內(nèi)部所有要到企業(yè)檢查的內(nèi)容綜合起來(lái)，一次性的檢查。還有的地區(qū)和省市實(shí)行了把日常監(jiān)管的部門都組織到一起，對(duì)企業(yè)進(jìn)行一次性檢查。這樣一個(gè)是減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，不用天天應(yīng)付檢查，再就是降低了政府監(jiān)管的成本，我們不是坐一輛車天天巡查，每個(gè)企業(yè)都去看，我們是隨機(jī)的，檢查企業(yè)不低于3%。同時(shí)，也提高了對(duì)企業(yè)的威懾力，企業(yè)不知道明天是不是還來(lái)檢查我，因?yàn)槭请S機(jī)的原則。也可能今天隨機(jī)完了，過(guò)三個(gè)月又到你頭上了。今年年底以前，把所有的工商市場(chǎng)監(jiān)管內(nèi)容都納入到“兩隨機(jī)、一公開(kāi)”聯(lián)合檢查當(dāng)中，這是需要我們大力推動(dòng)的。

大家看我在這兒說(shuō)，好像比較簡(jiǎn)單，實(shí)際上這改變了多年來(lái)工商系統(tǒng)巡查的觀念和方式。過(guò)去，我們就是到企業(yè)看一看，我也參加過(guò)企業(yè)的巡查，看看有沒(méi)有營(yíng)業(yè)執(zhí)照，商品有沒(méi)有過(guò)期，商標(biāo)對(duì)不對(duì)，基層的工商所的同志非常辛苦，但實(shí)際上檢查的不夠深入。現(xiàn)在，我們采取抽查的方式，向現(xiàn)代市場(chǎng)監(jiān)管邁入重要的步伐。這三項(xiàng)措施除了“多證合一”安排在10月1日實(shí)施以外，其他的都安排了工作進(jìn)度，比如說(shuō)半年達(dá)到什么程度，在年底以前全部完成。我們商事制度改革，是積小勝為大勝，每年確定一個(gè)目標(biāo)，每年向前走一步，再反過(guò)頭來(lái)看幾年當(dāng)中取得的成效。

澎湃新聞?dòng)浾撸簞偛?，我注意到張局長(zhǎng)在談到第一個(gè)問(wèn)題時(shí)，提到假冒偽劣產(chǎn)品，這個(gè)問(wèn)題也與打假有關(guān)。我的問(wèn)題是，這么多年民眾的感受是假貨源源不絕，有一些地區(qū)造假甚至是公開(kāi)化、規(guī)模化，您認(rèn)為應(yīng)該建立怎樣的長(zhǎng)效機(jī)制才能徹底遏制假貨？還有輿論呼吁像治理酒駕一樣打假，您怎樣看待這個(gè)問(wèn)題？

張茅：假冒偽劣問(wèn)題可能是在社會(huì)主義初級(jí)階段一個(gè)比較長(zhǎng)期困擾的問(wèn)題。每一次新聞會(huì)上大家都會(huì)提到這個(gè)問(wèn)題，而且每一個(gè)消費(fèi)者可能都會(huì)遇到這樣的問(wèn)題，都對(duì)這個(gè)問(wèn)題感到很頭疼、很煩惱，恨不得明天一天就天下無(wú)假，我也非常理解。工商總局作為市場(chǎng)監(jiān)管的主要部門，我們感到這個(gè)問(wèn)題確實(shí)值得高度重視。因?yàn)槲覈?guó)13億消費(fèi)者，假冒偽劣商品對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的環(huán)境、對(duì)消費(fèi)者權(quán)益的侵害程度確實(shí)很多、很深。我們?cè)谶@方面做了大量工作，僅假冒商標(biāo)侵權(quán)商標(biāo)案件去年就查處了2.8萬(wàn)件，包括各個(gè)企業(yè)、各個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)，也對(duì)打假工作做了很多工作。但是問(wèn)題仍然存在。比如互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)購(gòu)的投訴五分之一是假冒偽劣產(chǎn)品。針對(duì)這個(gè)問(wèn)題，要繼續(xù)做好一下工作。

第一，落實(shí)好相關(guān)的法律法規(guī)。在這方面已經(jīng)制定了不少法律法規(guī)，比如消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法、正在修訂的反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)法、即將出臺(tái)的消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)條例，以及其他法律法規(guī)，包括商標(biāo)法、廣告法，實(shí)際上都對(duì)假貨如何處理作出了規(guī)定。這些法律法規(guī)要真正落實(shí)好，企業(yè)要自律，政府要加強(qiáng)監(jiān)管。

第二，健全社會(huì)信用體系。剛才講到企業(yè)信用信息公示系統(tǒng)，把造假的企業(yè)、受到處罰的企業(yè)公示在這個(gè)系統(tǒng)上，使企業(yè)一處違法、處處受限。剛才說(shuō)到，很多企業(yè)在公示系統(tǒng)有不良記錄，他在很多方面就受到限制。最近我看到一些例子，比如出國(guó)簽證，有一些使館很重視這個(gè)系統(tǒng)，出國(guó)簽證拒簽，企業(yè)不知道怎么回事，后來(lái)使館告訴他，你這個(gè)企業(yè)有不良記錄，所以企業(yè)趕緊跑到工商局問(wèn)怎么把這個(gè)不良記錄移出來(lái)。

第三，加大懲戒力度。最近我也注意到，一些企業(yè)家像馬云提出來(lái)要加大懲戒力度，像打擊酒駕一樣打擊造假行為，我是贊成的。我認(rèn)為，一個(gè)是需要嚴(yán)格監(jiān)管，再一個(gè)是需要依法進(jìn)行。馬云也舉了例子，覺(jué)得造假線索比較多，真正處理的比較少、比較輕?？偟目?，在市場(chǎng)環(huán)境中，不僅是造假，其他一些不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)行為的違法成本也是比較低的。這需要引起我們的高度重視。現(xiàn)在由于建立了企業(yè)信用信息公示系統(tǒng)，有一些企業(yè)反映，說(shuō)你罰我錢，罰我100萬(wàn)、200萬(wàn)，我不在乎，但是要給我公示出去，對(duì)我的殺傷力更強(qiáng)。我覺(jué)得，加大懲戒力度，最終是建立信用系統(tǒng)，如果這個(gè)企業(yè)沒(méi)有信用了，就不是100萬(wàn)、200萬(wàn)的問(wèn)題。最終要建立起企業(yè)自律、行業(yè)自律、社會(huì)監(jiān)督、政府監(jiān)管的社會(huì)共治系統(tǒng)。

有兩個(gè)根本的理念，一是加強(qiáng)法律法規(guī)建設(shè)，現(xiàn)在還不完善，有的法律法規(guī)還沒(méi)有落實(shí)。二是建立信用體系。到什么時(shí)候社會(huì)信用體系建立了，法制健全了，假貨問(wèn)題才能夠大幅度地減少。我還不敢說(shuō)哪天“天下無(wú)假”，現(xiàn)在不管是哪個(gè)國(guó)家也不敢說(shuō)天下無(wú)假，這也是大家的一個(gè)愿望。只能是不斷地減少，“天下少假”是我們努力的目標(biāo)。我注意到一些企業(yè)是非常歡迎企業(yè)信用信心公示系統(tǒng)的。企業(yè)要自律，要比誰(shuí)的效益好、質(zhì)量好，要比誰(shuí)不生產(chǎn)假貨、不銷售假貨。這個(gè)工作不能是紙上談兵，我們要抓好落實(shí)。我們也要建立這樣的評(píng)價(jià)體系。一個(gè)市場(chǎng)上假冒偽劣是在逐漸增加還是逐漸減少，作為衡量工作的目標(biāo)。將來(lái)工商總局包括市場(chǎng)監(jiān)管部門每年總結(jié)自己工作，向社會(huì)發(fā)布的時(shí)候，看看和大家的感受是不是一致。

美中時(shí)報(bào)記者：常常有工商企業(yè)抱怨說(shuō)企業(yè)注銷程序很繁瑣，往往從登記到登報(bào)需要45天，加上節(jié)假日可能要兩個(gè)月以上，這樣就嚴(yán)重影響了企業(yè)的活力，也影響了他們往前走。我想問(wèn)，有沒(méi)有在時(shí)間上改進(jìn)的空間？另外，目前的直銷品牌80%還是外國(guó)品牌，主要原因是什么？我們民族品牌，目前要進(jìn)入直銷范疇還有哪些障礙？同時(shí)，中美兩國(guó)近年來(lái)在商事之間的交流水平怎么樣，有哪些相互之間的借鑒？

張茅：這位記者提了三個(gè)問(wèn)題。第一是企業(yè)注銷的問(wèn)題。剛才我說(shuō)了，我們今年在全國(guó)全面推行簡(jiǎn)易注銷，簡(jiǎn)易注銷是對(duì)于注冊(cè)沒(méi)有開(kāi)業(yè)或者沒(méi)有債權(quán)債務(wù)的企業(yè)退出要便利化。但是確實(shí)對(duì)有債權(quán)債務(wù)的一些企業(yè)退出的時(shí)間是比較長(zhǎng)的，涉及到其他有關(guān)部門，比如說(shuō)，企業(yè)欠稅欠貸款，這些問(wèn)題如何既穩(wěn)妥又提高效率，也是相關(guān)部門正在研究的問(wèn)題。首先，要提高我們辦事效率，這些問(wèn)題怎么能夠妥善處理好，因?yàn)檫€有債權(quán)人，還有銀行。對(duì)于沒(méi)有債權(quán)債務(wù)的，因?yàn)榻衲耆嫱菩泻?jiǎn)易注銷改革，所以整個(gè)退出時(shí)間會(huì)比較快。

第二，關(guān)于直銷企業(yè)。因?yàn)橹变N這種方式，是改革開(kāi)放以來(lái)吸引外資帶來(lái)的一種銷售方式。和美國(guó)安利公司董事長(zhǎng)見(jiàn)面時(shí)，我曾經(jīng)問(wèn)到，為什么產(chǎn)品要直銷呢？他就覺(jué)得直銷更有人情味，更親切，比如說(shuō)有一些化妝品、保健品?，F(xiàn)在我國(guó)直銷企業(yè)不多，主要是一些外資企業(yè)。這跟我們不同的文化差異習(xí)慣也有關(guān)系。我覺(jué)得，我國(guó)直銷企業(yè)將來(lái)如何發(fā)展，這是由企業(yè)和市場(chǎng)來(lái)決定的，是否采取哪種銷售方式，看他的習(xí)慣，看他是否便于管理。

第三，關(guān)于國(guó)際交往，特別是中美交往的問(wèn)題。工商總局積極參與了中美的商貿(mào)聯(lián)委會(huì)，中美經(jīng)濟(jì)對(duì)話，和美國(guó)相關(guān)的商會(huì)和協(xié)會(huì)保持著密切的交往。包括我本人就參加過(guò)美國(guó)在中國(guó)企業(yè)協(xié)會(huì)的主題演講，介紹中國(guó)改革情況特別是商事制度改革，也見(jiàn)到很多在過(guò)去工作崗位當(dāng)中，認(rèn)識(shí)的美國(guó)在中國(guó)投資企業(yè)的負(fù)責(zé)人，大家進(jìn)行交流。在工作當(dāng)中，也經(jīng)常接待美國(guó)的企業(yè)，包括一些商務(wù)的官員。主要是探討如何加強(qiáng)兩國(guó)經(jīng)濟(jì)的交流，從美國(guó)企業(yè)的角度改善中國(guó)的營(yíng)商環(huán)境，包括美國(guó)企業(yè)關(guān)心的保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題，也包括對(duì)于中國(guó)修改相關(guān)法律的一些建議。國(guó)際交流特別是中美方面的交流，還是比較頻繁的，渠道和機(jī)會(huì)是比較多。通過(guò)這種交流，也能夠使我們更加熟悉國(guó)際慣例，從外商投資企業(yè)的角度來(lái)看，如何改善我們的投資環(huán)境，同時(shí)也介紹中國(guó)的法律法規(guī)，我們?cè)?jīng)有一些新的法規(guī)出臺(tái)之后，我們到外商投資協(xié)會(huì)介紹，使外國(guó)企業(yè)更好地了解中國(guó)的法律、遵守中國(guó)的法律。

中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)和國(guó)際在線記者：特朗普商標(biāo)案和喬丹商標(biāo)案都曾經(jīng)是社會(huì)關(guān)注的熱點(diǎn)，工商總局將采取哪些措施來(lái)加強(qiáng)商標(biāo)保護(hù)。涉外商標(biāo)案越來(lái)越多，未來(lái)我國(guó)在商標(biāo)保護(hù)領(lǐng)域?qū)⑼ㄟ^(guò)哪些渠道加強(qiáng)國(guó)際合作。

張茅：剛才這位記者朋友提出商標(biāo)問(wèn)題。保護(hù)商標(biāo)、保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，現(xiàn)在確實(shí)越來(lái)越重要。我到工商總局工作三年多的時(shí)間，接待了大概有十幾位國(guó)外的大使，包括歐盟大使，其中有相當(dāng)一部分大使跟我談商標(biāo)問(wèn)題。有一次德國(guó)大使專門跟我談商標(biāo)問(wèn)題，談了一個(gè)鐘頭，就是關(guān)于中國(guó)怎么保護(hù)商標(biāo)。其實(shí)他的商標(biāo)案已經(jīng)敗訴了，但他還是要把情況再跟我說(shuō)一遍，特別執(zhí)著。有一次歐盟大使給我提出100個(gè)商標(biāo)的單子，雙方商量怎么保護(hù)?？梢?jiàn)國(guó)際社會(huì)、外商投資企業(yè)，包括外國(guó)政府對(duì)他們企業(yè)在中國(guó)的商標(biāo)保護(hù)非常重視。中國(guó)目前的商標(biāo)累計(jì)注冊(cè)1237萬(wàn)件，去年申請(qǐng)量是369萬(wàn)件，增長(zhǎng)28%。每年的申請(qǐng)量和注冊(cè)量都占世界第一。說(shuō)明我們知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的意識(shí)在增強(qiáng)。我們?cè)谕七M(jìn)商標(biāo)便利化方面也做了一些工作。剛才我進(jìn)來(lái)的時(shí)候，看到電視正在播北京朝陽(yáng)區(qū)開(kāi)通商標(biāo)受理窗口，目前全國(guó)地級(jí)市開(kāi)了56個(gè)商標(biāo)代理窗口，企業(yè)可以不要到北京來(lái)，直接在代理窗口提交商標(biāo)申請(qǐng)。去年12月份廣州開(kāi)設(shè)置了第一個(gè)在北京之外的商標(biāo)審查中心。另外一項(xiàng)工作是推進(jìn)商標(biāo)電子申請(qǐng)，現(xiàn)在80%的商標(biāo)都是在網(wǎng)上申請(qǐng)。另外，開(kāi)展商標(biāo)權(quán)的質(zhì)押貸款，去年是649億，增長(zhǎng)90%。

我們的商標(biāo)數(shù)量雖然不少，但是一萬(wàn)戶市場(chǎng)主體，國(guó)際上一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我們只有1472個(gè)商標(biāo)。像韓國(guó)達(dá)到3000多個(gè)商標(biāo)，瑞士是4000多個(gè)。在質(zhì)量方面有待提高。根據(jù)英國(guó)專業(yè)一個(gè)品牌公司講到，今年最有價(jià)值的500強(qiáng)商標(biāo)中國(guó)占了11%，有55個(gè)品牌進(jìn)入。100強(qiáng)有16家，首次進(jìn)入前10名的是工商銀行。但是具有品牌價(jià)值比較高的商標(biāo)比較少，和我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展還不相適應(yīng)。

我們采取的措施：一是全部推進(jìn)電子化的申請(qǐng)注冊(cè)，從3月10號(hào)開(kāi)始全部開(kāi)通。二是大幅度降低商標(biāo)辦理的費(fèi)用，減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)。三是預(yù)計(jì)今年在上海增設(shè)商標(biāo)注冊(cè)中心。同時(shí)加大商標(biāo)保護(hù)力度。另外支持企業(yè)“走出去”，在境外保護(hù)自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，特別是馬德里體系，國(guó)際上有一個(gè)馬德里商標(biāo)注冊(cè)體系，就是在境外的一個(gè)保護(hù)體系。經(jīng)過(guò)這幾年的宣傳，現(xiàn)在我國(guó)在馬德里體系排名上升到第五。馬德里體系商標(biāo)注冊(cè)就沒(méi)有注冊(cè)證，企業(yè)不習(xí)慣，花這么多錢，最后什么都沒(méi)有，就只有網(wǎng)上的一個(gè)。我們大力宣傳，要讓企業(yè)“走出去”。

同時(shí)要加大對(duì)假冒侵權(quán)的查處力度，去年我們查處2.8萬(wàn)件，包括迪士尼商標(biāo)保護(hù)。我們對(duì)外國(guó)企業(yè)的商標(biāo)一視同仁。國(guó)內(nèi)的著名品牌，包括北京的同仁堂，受侵權(quán)也是很厲害的，包括慶豐包子，很多地方都出現(xiàn)了侵權(quán)，對(duì)這些商標(biāo)，我們要加大保護(hù)力度。

再有進(jìn)行區(qū)域的協(xié)調(diào)執(zhí)法，京津冀、長(zhǎng)三角、珠三角，比如對(duì)迪士尼商標(biāo)的保護(hù)，就在長(zhǎng)三角一帶協(xié)同。還有是線上線下的一體監(jiān)管。再有，和剛才打假一樣，把商標(biāo)違規(guī)的、違法的記錄納入我們信息公示系統(tǒng)，企業(yè)商標(biāo)侵權(quán)了，你也是違反了信用體系，所以我們也要讓它有記錄、有公示，對(duì)企業(yè)的處理也要記錄在案。保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)也是一個(gè)過(guò)程?，F(xiàn)在有一些惡意搶注商標(biāo)的現(xiàn)象，比如說(shuō)著名的電動(dòng)車特斯拉，剛進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，它的商標(biāo)就被搶注了。后來(lái)經(jīng)過(guò)各種程序，現(xiàn)在基本上解決了。有一些搶注商標(biāo)它本身沒(méi)有產(chǎn)品，卻注冊(cè)一系列商標(biāo)，對(duì)市場(chǎng)秩序是一個(gè)擾亂。它以盈利為目的，我們對(duì)這種惡意注冊(cè)的行為，在審查時(shí)發(fā)現(xiàn)后，不予注冊(cè)。已經(jīng)注冊(cè)的，依法宣告無(wú)效。我們要加大力度，讓商標(biāo)保護(hù)更加有力，讓大家更加放心。

江蘇廣電總臺(tái)新聞廣播記者：再過(guò)幾天就到“3.15”了，作為一名普通的消費(fèi)者，我感覺(jué)這幾年我們老百姓消費(fèi)的需求正在越來(lái)越多元化，從以前單純購(gòu)買一件商品，到現(xiàn)在購(gòu)買包括教育、養(yǎng)老等各種服務(wù)。我們消費(fèi)環(huán)境也在改變，不只是在實(shí)體店里花錢購(gòu)物，也在網(wǎng)上買買買。但是有一個(gè)現(xiàn)象，雖然我們消費(fèi)升級(jí)了，但是虛假?gòu)V告、價(jià)格欺詐，包括假冒偽劣也在不斷翻新花樣。面對(duì)這些新的變化，我們工商和市場(chǎng)監(jiān)管部門會(huì)采取哪些新的措施？既能夠保護(hù)消費(fèi)者的合法權(quán)益，也能夠激發(fā)企業(yè)的動(dòng)能，刺激他們提供更加優(yōu)質(zhì)的消費(fèi)服務(wù)。

張茅：你提的這個(gè)消費(fèi)問(wèn)題，確實(shí)太重要了。現(xiàn)在，消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用達(dá)到64%，成為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)主要?jiǎng)恿Α？傮w來(lái)說(shuō)，由于整個(gè)社會(huì)的共同努力，總體消費(fèi)環(huán)境雖然存在很多問(wèn)題，但是通過(guò)我們的監(jiān)控還是向好的趨勢(shì)。比如，2016年大數(shù)據(jù)分析，對(duì)消費(fèi)環(huán)境正評(píng)價(jià)比2015年提高了8.5個(gè)百分點(diǎn)。消費(fèi)者認(rèn)為，在商品服務(wù)和消費(fèi)者保護(hù)方面，情況有所改善。比如去年“雙11”，我們通過(guò)網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行了一些調(diào)查，在消費(fèi)環(huán)境方面，比2015年的評(píng)價(jià)還有較大幅度的提高。從“雙11”的銷售額來(lái)看，去年是1700億，增長(zhǎng)速度很快，這也說(shuō)明大家消費(fèi)意愿，也說(shuō)明消費(fèi)環(huán)境向好，否則大家不去消費(fèi)了。但是，消費(fèi)投訴還是大量存在的。大概商品的投訴占到54%左右，服務(wù)在46%左右，基本上一半一半。商品多一些，服務(wù)投訴在不斷上升。剛才說(shuō)教育、體育、健身、旅游這些服務(wù)，我估計(jì)未來(lái)的服務(wù)可能會(huì)超過(guò)商品。特別是在農(nóng)村，在不同的領(lǐng)域、不同的人對(duì)消費(fèi)投訴比較高的，比如在保健品領(lǐng)域，老年人比較多，在網(wǎng)購(gòu)領(lǐng)域年輕人比較多，現(xiàn)在學(xué)生也都在網(wǎng)購(gòu)?；ヂ?lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)顯示，假冒偽劣的投訴占20%，誤導(dǎo)宣傳占15%，被消費(fèi)者投訴的網(wǎng)店、互聯(lián)網(wǎng)交易平臺(tái)比例較高。

下一步如何改善消費(fèi)環(huán)境，加強(qiáng)消費(fèi)者權(quán)益的保護(hù)，這確實(shí)是我們的重頭工作，因?yàn)殛P(guān)系到13億人。經(jīng)營(yíng)者也消費(fèi)，我們政府部門負(fù)責(zé)監(jiān)管的工作人員也是消費(fèi)者，我認(rèn)為，保護(hù)消費(fèi)者和激勵(lì)企業(yè)提供更好的產(chǎn)品和質(zhì)量，是既有矛盾一面又有相互促進(jìn)的一面。如果這個(gè)企業(yè)對(duì)消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)得好，就能促進(jìn)它更好的發(fā)展。反過(guò)來(lái)，對(duì)企業(yè)是不利的。首先，還是要落實(shí)好消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法和即將出臺(tái)的消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)條例，就是依法依規(guī)做好這些工作，加強(qiáng)宣傳培訓(xùn)，擴(kuò)大知曉率。我曾經(jīng)在一個(gè)城市抽樣調(diào)查消費(fèi)者遇到侵權(quán)以后怎么辦？有70%的人是使用12315投訴，這個(gè)比例還不錯(cuò)。農(nóng)村可能就不知道怎么維護(hù)自己的權(quán)益。特別是邊遠(yuǎn)地區(qū)的農(nóng)民買了假貨，不知道怎么處理。所以，要宣傳、普及、培訓(xùn)、提高消費(fèi)者維權(quán)意識(shí)，我們城里人很多消費(fèi)者也不知道退貨找誰(shuí)。其次，是嚴(yán)格依法辦事。比如，我們《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》里有網(wǎng)購(gòu)7日無(wú)理由退貨的規(guī)定，當(dāng)然有幾種情況，像生鮮的不行，還有定制的西服，也不能退?！毒W(wǎng)購(gòu)7日無(wú)理由退貨辦法》將在今年的“3.15”的時(shí)候正式出臺(tái)，比如說(shuō)，開(kāi)封以后對(duì)質(zhì)量引起變化的這些產(chǎn)品，要嚴(yán)格執(zhí)行。有的企業(yè)原來(lái)表態(tài)挺好，說(shuō)政府是定的7天，我給10天，要有這種表態(tài)，我說(shuō)大家肯定會(huì)積極買你的產(chǎn)品，這就是促進(jìn)。

另外在消費(fèi)者投訴比較多的重點(diǎn)領(lǐng)域，要更好的發(fā)揮消費(fèi)者組織的作用。比如剛才說(shuō)的網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物，比如說(shuō)健康用品、保健用品的老年人、網(wǎng)購(gòu)的年輕人。大家知道中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)，人大副委員長(zhǎng)張平同志擔(dān)任會(huì)長(zhǎng)，這說(shuō)明政府是支持的，這是個(gè)保護(hù)消費(fèi)者的公益性組織，還有各地的消費(fèi)者保護(hù)的協(xié)會(huì)和組織。這些年做了一些很有益的工作，比如說(shuō)消費(fèi)者體驗(yàn)式消費(fèi)，“黃金周”的時(shí)候組織一些志愿者去旅游，結(jié)果發(fā)現(xiàn)有三分之一的旅行社擅自改變行程，消協(xié)組織也跟旅游局通報(bào)了，“雙11”的時(shí)候也有近三成的企業(yè)先提價(jià)后降價(jià)，說(shuō)打折多少，其實(shí)價(jià)格是提起來(lái)了。比如，對(duì)于三星手機(jī)的爆燃事件，還有蘋果侵犯消費(fèi)者權(quán)益的問(wèn)題，消協(xié)都主動(dòng)約談，促使他們召回產(chǎn)品。不同的國(guó)家雖然有不同的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，但對(duì)消費(fèi)者的保護(hù)不能是雙重標(biāo)準(zhǔn)。再比如，最近大家反映比較多的老年代步車，消費(fèi)者協(xié)會(huì)就組織了包括大洋、金馬、雷丁這種品牌的碰撞試驗(yàn)，試驗(yàn)結(jié)果是非常危險(xiǎn)的，這也及時(shí)向社會(huì)公布了。實(shí)際上就是你產(chǎn)品自身的安全都得不到保障，更別說(shuō)上路之后，制造的交通秩序混亂。所以發(fā)揮消費(fèi)者協(xié)會(huì)的作用非常重要，能夠比較好的聯(lián)系消費(fèi)者，保護(hù)消費(fèi)者的利益。

再有就是我們“12315”現(xiàn)在成為一個(gè)品牌，“3.15”晚會(huì)的時(shí)候，因?yàn)楣ぷ鞯牧?xí)慣，過(guò)去也是高度的注意，過(guò)去在衛(wèi)生部工作，覺(jué)得假的診所、假的大夫、假藥，有這方面的問(wèn)題，涉及到我自己工作的領(lǐng)域?，F(xiàn)在我關(guān)注曝光的企業(yè)，不知道今年“3.15”將會(huì)哪些行業(yè)、哪些企業(yè)被曝光，“12315”的宣傳也成為一個(gè)熱線品牌?？傊枰覀冋?、企業(yè)、消費(fèi)者共同努力，進(jìn)一步改善我們的消費(fèi)環(huán)境，我們叫安全放心的消費(fèi)環(huán)境，讓消費(fèi)者真正做到安全放心。這樣有利于拉動(dòng)消費(fèi)，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，同時(shí)滿足人民群眾的需要，提高我們的生活水平。這既是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，也是民生問(wèn)題，關(guān)系千家萬(wàn)戶的幸福。我們要高度重視，不能有絲毫的松懈。

中國(guó)工商報(bào)記者：現(xiàn)在有一些企業(yè)反映自己被列入了經(jīng)營(yíng)異常名錄，往往是一時(shí)疏忽，沒(méi)有及時(shí)進(jìn)行年報(bào)，主觀過(guò)錯(cuò)并不大。但是進(jìn)入這個(gè)名錄以后，企業(yè)貸款、招投標(biāo)、簽合同，乃至企業(yè)主個(gè)人出行、買房買車、子女上學(xué)都會(huì)處處受限，感覺(jué)懲戒范圍太寬，對(duì)企業(yè)發(fā)展產(chǎn)生了一些阻礙。請(qǐng)問(wèn)您如何看待這一情況，下一步對(duì)完善經(jīng)營(yíng)異常名錄制度有何考慮？

張茅：剛才這位記者提的問(wèn)題讓我感覺(jué)比較欣慰，我覺(jué)得我們信用體系開(kāi)始發(fā)揮作用了。企業(yè)經(jīng)營(yíng)異常名錄有時(shí)候看起來(lái)企業(yè)過(guò)失不大，年報(bào)當(dāng)中漏報(bào)了什么，錯(cuò)報(bào)了什么，少報(bào)了什么，但是就會(huì)成為你的不良信用記錄。這樣對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，可能會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)委屈了，冤枉了，但是從整個(gè)社會(huì)來(lái)講，做企業(yè)跟做人一樣要誠(chéng)信，不能有半點(diǎn)的閃失。當(dāng)然也可以有挽回措施。我們都有規(guī)則的，在什么條件下可以移除。但是你進(jìn)入系統(tǒng)以后就會(huì)受到限制，這正是我們想達(dá)到的目的。我感到欣慰的是，我們社會(huì)信用體系總是說(shuō)的現(xiàn)在開(kāi)始找到了一種比較有效的方法，也起到了一些約束作用。

下一步要改進(jìn)的是經(jīng)營(yíng)異常名錄，包括我們說(shuō)的嚴(yán)重違法名單，所謂“黑名單”，要進(jìn)行綜合，不能僅僅是三年經(jīng)營(yíng)異常名錄不移除，就會(huì)進(jìn)入“黑名單”。反過(guò)來(lái)，假如說(shuō)企業(yè)出現(xiàn)安全生產(chǎn)事故，出現(xiàn)了傷亡人數(shù)，不進(jìn)入“黑名單”行嗎？所以，我覺(jué)得不是工商系統(tǒng)，是整個(gè)國(guó)家的信用信息公示系統(tǒng)，出現(xiàn)了生產(chǎn)安全事故，出現(xiàn)了大的違規(guī)問(wèn)題，詐騙了，拖欠銀行的錢不還了等，都要進(jìn)入“黑名單”?，F(xiàn)在大家都講“黑名單”，究竟到什么程度進(jìn)入到“黑名單”，這其實(shí)是很難界定的問(wèn)題。一次、兩次、五次，都是相對(duì)的，所以我說(shuō)現(xiàn)在采用寫實(shí)的辦法，就是把你一次一次違規(guī)的都給記錄在案，由市場(chǎng)去評(píng)定，由消費(fèi)者去評(píng)定，由和你進(jìn)行交易的人去評(píng)定，由銀行去評(píng)定。這樣可以更好地發(fā)揮作用。

就是說(shuō)，讓大家去評(píng)這個(gè)企業(yè)，還敢不敢跟它交易，還敢不敢給它貸款。包括現(xiàn)在“兩會(huì)”，我看到有一些地方的人民代表和政協(xié)委員由于信用問(wèn)題都受到一定影響。因?yàn)樗胁涣加涗洠荒墚?dāng)選政協(xié)委員和人民代表。但是還有機(jī)會(huì)，你可以對(duì)自己糾正、修復(fù)。這個(gè)系統(tǒng)的作用應(yīng)該越來(lái)越大。當(dāng)各種違法違規(guī)行為都進(jìn)入信用信息系統(tǒng)的時(shí)候，我們的社會(huì)就進(jìn)入公平競(jìng)爭(zhēng)、良好秩序的時(shí)代，假冒偽劣、商標(biāo)侵權(quán)、侵犯消費(fèi)者的權(quán)益等問(wèn)題才能夠大量減少。

中央電視臺(tái)記者：我的問(wèn)題還是關(guān)于網(wǎng)購(gòu)，因?yàn)殛P(guān)心的人特別多。近年來(lái)，我國(guó)電子商務(wù)蓬勃發(fā)展，但也存在不少問(wèn)題，今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中提到，要嚴(yán)肅查處假冒偽劣虛假?gòu)V告等行為，加強(qiáng)消費(fèi)者的權(quán)益保護(hù)。請(qǐng)問(wèn)工商部門在網(wǎng)絡(luò)交易監(jiān)管方面具體會(huì)有哪些舉措？

張茅：網(wǎng)購(gòu)的問(wèn)題是社會(huì)關(guān)心的問(wèn)題，我國(guó)7億網(wǎng)民，4.7億參加網(wǎng)購(gòu)，在座的我想可能都有過(guò)網(wǎng)購(gòu)或者說(shuō)主要靠網(wǎng)購(gòu)來(lái)購(gòu)買商品。我看我住的宿舍區(qū)每天快遞堆成山，大家每天到門口去拿。確實(shí)這種新的業(yè)態(tài)受到了消費(fèi)者歡迎，去年快速增長(zhǎng)，營(yíng)業(yè)額超過(guò)5萬(wàn)億，增長(zhǎng)26%，是全國(guó)社會(huì)消費(fèi)品零售總額的12.6%，去年提高了2個(gè)百分點(diǎn)，前年是10%。線上線下發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)的作用，對(duì)于推動(dòng)制造業(yè)、服務(wù)業(yè)、物流業(yè)，線上線下的結(jié)合，對(duì)于促進(jìn)生產(chǎn)、消費(fèi)、流通，包括對(duì)扶貧也起到很大的作用。我到農(nóng)村看過(guò)，有的貧困村有一個(gè)網(wǎng)站，有很多好的農(nóng)產(chǎn)品，開(kāi)一個(gè)小網(wǎng)店就可以推介出去。所以我認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)特別是網(wǎng)購(gòu)，屬于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的范疇。因?yàn)橘I東西買的是實(shí)物，它是一個(gè)新的流通方式，把消費(fèi)者和生產(chǎn)者更好地連接起來(lái)?？傮w來(lái)看，這種新業(yè)態(tài)對(duì)于服務(wù)消費(fèi)者，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到了積極作用。

但是存在的問(wèn)題，大家都感覺(jué)到，我也談過(guò)多次，一個(gè)是時(shí)空分隔，不是說(shuō)我在商店買東西能看得見(jiàn)、摸得著，購(gòu)物的時(shí)候看不到實(shí)物，看的是圖片，所以大家有時(shí)候在“雙11”前先到商店看看，看了是這個(gè)東西，然后在網(wǎng)上買，這種情況是有的。再有是虛假宣傳、先提價(jià)后降價(jià)等這些問(wèn)題。假冒偽劣的問(wèn)題也比較多，投訴難、退貨難，到哪兒去投訴也不清楚，我買的是上海產(chǎn)品，到北京投訴還是到上海投訴，怎么去退貨等等。還有不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)、泄露個(gè)人信息的問(wèn)題，都必須引起我們的高度關(guān)注。

總之，我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)新生的事物，要在發(fā)展中規(guī)范，規(guī)范中發(fā)展。一是要完善法律法規(guī)。包括網(wǎng)絡(luò)的廣告，怎么監(jiān)控，加強(qiáng)監(jiān)測(cè)，這也是一個(gè)新的問(wèn)題?，F(xiàn)在打開(kāi)網(wǎng)絡(luò)廣告非常多，不刪連新聞都看不見(jiàn)，趕緊把廣告刪了再看新聞，一會(huì)兒閃出來(lái)。所以，我們還要完善法制，原來(lái)我說(shuō)過(guò)，網(wǎng)絡(luò)不是法外之地，一切的法律法規(guī)都適合于網(wǎng)絡(luò)交易，而且我們專門制定了網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物的退貨辦法、互聯(lián)網(wǎng)廣告監(jiān)管辦法，包括消保法等等，這都適用于網(wǎng)商。我們專門制定了網(wǎng)上購(gòu)物7日無(wú)理由退貨辦法，更加細(xì)化、更加具體。

二是加強(qiáng)信用體系建設(shè)。網(wǎng)店、網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)出現(xiàn)了問(wèn)題，它們的信用要記錄在案。

三是要加強(qiáng)行業(yè)自律?；ヂ?lián)網(wǎng)交易第三方平臺(tái)上面有大量的小網(wǎng)店，有一些網(wǎng)店沒(méi)有經(jīng)過(guò)登記。大家知道，現(xiàn)在制定的電子商務(wù)法，正在討論這個(gè)問(wèn)題。在目前這個(gè)階段，第三方交易平臺(tái)要負(fù)首要責(zé)任。既然在你的平臺(tái)上銷售產(chǎn)品，出了問(wèn)題，首先你要承擔(dān)責(zé)任。因?yàn)檫@里面對(duì)內(nèi)部也有一個(gè)監(jiān)管責(zé)任，看好自己的門，管好自己的人，各個(gè)方面都要負(fù)起責(zé)任。

四是加強(qiáng)政府監(jiān)管，保護(hù)好消費(fèi)者權(quán)益。網(wǎng)上消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)確實(shí)難度比較大，包括處理投訴，怎么建立有效的投訴解決機(jī)制。過(guò)去在實(shí)體店購(gòu)買東西，有預(yù)先賠款，有一筆錢在沒(méi)解決之前可以先行賠付，目前有些平臺(tái)也在積極探索先行賠付的辦法或已經(jīng)在實(shí)施。總體來(lái)說(shuō)，這是新的經(jīng)濟(jì)，新的業(yè)態(tài)，我碰到不少消費(fèi)者，一方面提意見(jiàn)，一方面也在積極購(gòu)買，大家普遍是這種心態(tài)。但是解決問(wèn)題是我們共同努力的方向，還是要靠法律法規(guī)的健全和社會(huì)信用體系的建立。這個(gè)問(wèn)題大家都非常關(guān)注。當(dāng)企業(yè)、政府和社會(huì)都非常關(guān)注的時(shí)候，這個(gè)問(wèn)題的解決就提供了有利條件。將來(lái)人人打假，網(wǎng)絡(luò)打假，各個(gè)企業(yè)都自律了，新聞?shì)浾撘舶l(fā)揮了監(jiān)督作用，網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物的環(huán)境就會(huì)不斷凈化。

深圳衛(wèi)視記者：在去年，國(guó)家工商總局推行了“五證合一”的改革，可以說(shuō)是大大降低了企業(yè)設(shè)立的制度性成本，同時(shí)提升了行政效率，也為下一步的改革積累了經(jīng)驗(yàn)。在今年的《政府工作報(bào)告》中，提出要深化商事登記制度改革，實(shí)行“多證合一”，同時(shí)加強(qiáng)事中和事后的監(jiān)管。您剛才提到，在今年10月份完成“多證合一”的目標(biāo)，對(duì)此，國(guó)家工商總局有哪些舉措？對(duì)于四年前率先在全國(guó)推行商事制度改革的深圳，您認(rèn)為下一步在事中事后監(jiān)管以及引領(lǐng)新一輪的政府職能轉(zhuǎn)變方面有哪些建議呢？

張茅：剛才我講到，今年三項(xiàng)重點(diǎn)工作之一，第一項(xiàng)就是“多證合一”，實(shí)際就是市場(chǎng)準(zhǔn)入便利化的進(jìn)一步深化。這個(gè)工作看起來(lái)比較具體，聽(tīng)起來(lái)也不很復(fù)雜，但是在實(shí)施過(guò)程中仍然不是很簡(jiǎn)單的一個(gè)事。首先，加強(qiáng)部門之間的協(xié)調(diào)。因?yàn)檫@個(gè)事情不是工商局一個(gè)營(yíng)業(yè)執(zhí)照的問(wèn)題，可能涉及到多個(gè)部門，當(dāng)然，政府工作報(bào)告提出來(lái)了，大家都會(huì)支持，要加強(qiáng)各個(gè)部門的協(xié)調(diào)，這個(gè)工作我們正在做。第二，政府工作部門的培訓(xùn)。將來(lái)在一個(gè)窗口要一次領(lǐng)這么多證照，業(yè)務(wù)不僅僅是一張營(yíng)業(yè)執(zhí)照和幾個(gè)證的事，因?yàn)?ldquo;多證合一”也包括個(gè)體工商戶，個(gè)體工商戶辦執(zhí)照在鄉(xiāng)鎮(zhèn)工商所，要培訓(xùn)工商所人員熟悉業(yè)務(wù)。第三，加強(qiáng)系統(tǒng)建設(shè)。這里最大的問(wèn)題就是系統(tǒng)建設(shè)，為什么把目標(biāo)設(shè)定在10月1日？因?yàn)橄到y(tǒng)建設(shè)需要時(shí)間，證照辦理特別是將來(lái)在網(wǎng)上辦理，10個(gè)證就涉及到需要有10個(gè)部門。信息共享系統(tǒng)要完善，要能夠熟練操作，前面看起來(lái)簡(jiǎn)單了，后臺(tái)可就比較辛苦，工作量比較大。這是關(guān)于“多證合一”，我們還是要充分考慮工作難度。

至于談到事中事后監(jiān)管，對(duì)我們工作來(lái)說(shuō)更是一個(gè)爬坡。首先是更新觀念的問(wèn)題。“誰(shuí)審批誰(shuí)監(jiān)管，誰(shuí)主管誰(shuí)監(jiān)管”怎么落實(shí)，在實(shí)際工作中還是很困難的。“兩隨機(jī)、一公開(kāi)”聯(lián)合檢查，這是一個(gè)新的事物。必要的時(shí)候，請(qǐng)專業(yè)機(jī)構(gòu)包括會(huì)計(jì)師事務(wù)所、審計(jì)師事務(wù)所一同參加。比如，到什么樣的企業(yè)檢查需要請(qǐng)會(huì)計(jì)師事務(wù)所，到什么樣企業(yè)檢查需要請(qǐng)審計(jì)師事務(wù)所，到什么樣的企業(yè)檢查只需要工商局的工作人員就可以了，這些問(wèn)題正在探索實(shí)踐當(dāng)中。不可能每次檢查都是會(huì)計(jì)師事務(wù)所，說(shuō)實(shí)在的，經(jīng)費(fèi)也挺貴的。到底“兩隨機(jī)、一公開(kāi)”聯(lián)合檢查比較理想的模式是怎樣的？這是一個(gè)新的事物。

反過(guò)來(lái)，如果事中事后監(jiān)管，這一步走得不好，實(shí)際上風(fēng)險(xiǎn)很大。寬進(jìn)，大家進(jìn)來(lái)了，嚴(yán)管，又達(dá)不到所設(shè)想的效果，勢(shì)必市場(chǎng)秩序會(huì)進(jìn)一步混亂，引起人民群眾不滿。所以，事中事后監(jiān)管的方式，現(xiàn)在初步看，信用系統(tǒng)一張網(wǎng)的效果初步顯現(xiàn)，還需要進(jìn)一步完善。“兩隨機(jī)、一公開(kāi)”聯(lián)合檢查今年要實(shí)行，要達(dá)到監(jiān)管效果，又不增加企業(yè)負(fù)擔(dān)，同時(shí)又對(duì)企業(yè)的信用起到約束作用。這樣幾重目標(biāo)怎么把它實(shí)現(xiàn)好，可能到了今年半年的時(shí)候，認(rèn)識(shí)更加明確。當(dāng)年醫(yī)改的時(shí)候，決心比信心大，所以現(xiàn)在有決心，到最后要通過(guò)努力工作把構(gòu)想、規(guī)劃制定好時(shí)間表、路線圖，讓大家能夠真正感覺(jué)到。剛才說(shuō)到那么多問(wèn)題，最重要的是按照新的監(jiān)管理念和監(jiān)管措施去做，如果真正達(dá)到效果，我想對(duì)于整個(gè)社會(huì)，對(duì)于企業(yè)，第一次激發(fā)市場(chǎng)活力是放寬了準(zhǔn)入，如果市場(chǎng)秩序公平有序了，那就是第二次釋放了市場(chǎng)活力，也是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展強(qiáng)大的動(dòng)力。

新華社和新華社客戶端記者：剛才您在回答提問(wèn)當(dāng)中提到了關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)廣告的相關(guān)內(nèi)容，從去年9月1日開(kāi)始，我國(guó)開(kāi)始正式實(shí)行《互聯(lián)網(wǎng)廣告管理暫行辦法》，從此互聯(lián)網(wǎng)廣告開(kāi)始正式進(jìn)入了監(jiān)管范圍。就在“兩會(huì)”期間，昨天上海市工商局公布了2017年第一批的違法廣告處理結(jié)果公告，其中有8起涉及到互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，請(qǐng)您再詳細(xì)談一下2017年國(guó)家工商總局針對(duì)互聯(lián)網(wǎng)違法廣告有哪些新的具體措施？

張茅：互聯(lián)網(wǎng)廣告也是一個(gè)新的事物，對(duì)這些新的事物，往往創(chuàng)新在前，監(jiān)管相對(duì)滯后。去年9月1日實(shí)施了《互聯(lián)網(wǎng)廣告管理暫行辦法》，大家注意到這是暫行辦法，這個(gè)辦法經(jīng)過(guò)實(shí)踐后還要修改。因?yàn)槿说恼J(rèn)識(shí)是有限的，新生事物發(fā)展總是很快的。按照暫行辦法，重點(diǎn)有幾個(gè)舉措：第一，強(qiáng)化互聯(lián)網(wǎng)廣告監(jiān)測(cè)。充分發(fā)揮互聯(lián)網(wǎng)廣告監(jiān)測(cè)中心的作用，實(shí)現(xiàn)對(duì)1000家主要網(wǎng)站廣告的日常監(jiān)測(cè)，以網(wǎng)管網(wǎng)。

第二，加大監(jiān)管執(zhí)法力度。特別是一些重點(diǎn)領(lǐng)域，像醫(yī)療衛(wèi)生、食品等重點(diǎn)領(lǐng)域的廣告執(zhí)法力度。特別是醫(yī)療衛(wèi)生的廣告出現(xiàn)過(guò)造成很不良影響的事情，繼續(xù)開(kāi)展互聯(lián)網(wǎng)金融廣告的專項(xiàng)整治，同時(shí)對(duì)重大的虛假?gòu)V告向社會(huì)通告。

第三，強(qiáng)化信用監(jiān)管。實(shí)現(xiàn)行政處罰信息公示，對(duì)工商機(jī)關(guān)的廣告違法行為的行政處罰信息公示率百分之百。信用公式系統(tǒng)就是要把我們市場(chǎng)監(jiān)管部門百分之百處罰的信息進(jìn)行公布，這對(duì)我們工作是一個(gè)考驗(yàn)。比如自由裁量權(quán)，同一個(gè)案件，北京市工商據(jù)處罰是100萬(wàn)，到了上海工商局處罰是20萬(wàn)，這會(huì)引起群眾的質(zhì)疑。剛開(kāi)始工商系統(tǒng)對(duì)這個(gè)事情很猶豫，一個(gè)工商局的執(zhí)法部門處理結(jié)果能不能經(jīng)得起公示，能不能經(jīng)得起社會(huì)檢驗(yàn)？這是社會(huì)對(duì)我們的監(jiān)督，企業(yè)對(duì)我們的監(jiān)督，群眾對(duì)我們的監(jiān)督。第四，加大行政指導(dǎo)的力度。我們對(duì)廣告平臺(tái)、重點(diǎn)廣告企業(yè)采取建議、提示、約談、告誡這種行政指導(dǎo)的方式，就是事先提醒你。我們?cè)?ldquo;雙11”之前對(duì)主要網(wǎng)絡(luò)銷售企業(yè)和平臺(tái)進(jìn)行約談，有的集體談，要求他們加強(qiáng)自律，出現(xiàn)問(wèn)題以后也可以約談你，加大問(wèn)責(zé)?？傊?，通過(guò)這樣一些方式，真正把互聯(lián)網(wǎng)廣告規(guī)范起來(lái)，避免出現(xiàn)問(wèn)題，特別是重大的、對(duì)社會(huì)產(chǎn)生不良影響的問(wèn)題。我想，政府監(jiān)管是一個(gè)方面，企業(yè)也要有社會(huì)責(zé)任，發(fā)布對(duì)社會(huì)不良影響的廣告，首先要承擔(dān)責(zé)任，而且信用也記錄在案。