飲水難題2

上周，我們欄目播出了《飲水難題》節(jié)目，對目前市場上包裝飲用水品種眾多、概念混亂等問題進行了報道。而在記者對包裝飲用水市場的進一步調(diào)查過程中發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在的包裝飲用水除了名稱和種類繁雜之外，還有一個問題就是執(zhí)行的標準也是各有不同，而專家認為，現(xiàn)在飲用水的標準不僅是數(shù)量眾多，更讓人擔(dān)心的標準混亂，而這正是造成包裝飲用水亂象的根本原因之一。?

部分包裝飲用水的名稱、配料等標注同樣混亂。在這款礦物質(zhì)水中，記者發(fā)現(xiàn)其標注的指標全部為“0”。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院 教授\ 飲用水安全研究所 所長? 劉文君 ?

我們的標簽的標注，一個就是說應(yīng)該標產(chǎn)地、標標準，同時要標重要的水質(zhì)參數(shù)。特別是特異性的水質(zhì)參數(shù)，那么在標注的時候跟水質(zhì)沒關(guān)的是沒必要標的。比如蛋白質(zhì)、氨基酸、脂肪等等。因為飲用水是不需要這些東西，同時標注的時候要符合規(guī)定，比如說不能標“0”。一般要求（標注）“不得檢出”或者“低于檢出線”或者“沒有檢出”等等這種字樣。而不是說標注了“0”。這是不符合科學(xué)原理的，也是不符合標準和規(guī)定的。?

而這兩瓶名稱分別為“巖滴”和“深層礦巖水”的包裝飲用水，也讓消費有些糊涂。?

消費者?

記者：（知道）這是什么水嗎?

山巖里的水，這不叫巖滴?

記者：你怎么看出來的?

我就看這有字?

記者：因為它的名字讓您感覺到了是嗎?

對對對 ?

但記者查看后發(fā)現(xiàn)，其大字號名稱的下方，用稍小字號標注了“飲用礦物質(zhì)水”，配料表中也顯示：純凈水、食品添加劑。而這兩瓶名為“巖滴”和“深層礦巖水”的飲用礦物質(zhì)水，價格卻比其它礦物質(zhì)水貴了將近一半。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院 教授\ 飲用水安全研究所 所長? 劉文君?

市面上有一些瓶裝水，它標注的是飲用礦物質(zhì)水，但是標注的字很小，有的消費者可能也沒認真看，還有的看完以后，他也會沒太注意，就認為這個是礦泉水。實際上這個跟礦泉水有很大的差異。因為礦泉水是有專門的標準，礦物質(zhì)水沒有國家標準規(guī)定的，目前可能只有企業(yè)標準，沒有國家標準。?

法律專家認為，如果企業(yè)存在利用字號大小誤導(dǎo)消費者的行為，就違反了《消費者權(quán)益保護法》和《預(yù)包裝食品標簽通則》。?

北京律師協(xié)會律師? 默立?

根據(jù)我國現(xiàn)行的《消費者權(quán)益保護法》第19條規(guī)定：“經(jīng)營者應(yīng)當向消費者提供商品的真實信息，不得誤導(dǎo)虛假宣傳”。另外根據(jù)《預(yù)包裝食品標簽通則》第3.4條規(guī)定。“預(yù)包裝食品應(yīng)當真實、準確，不得虛假宣傳，不得利用字號大小和色差，誤導(dǎo)消費者。”如果企業(yè)有這種行為，就構(gòu)成違法。?

記者在市場上購買到了28種包裝飲用水，用了15種不同的名稱、執(zhí)行了10個不同的標準。這些標準大致可分三類：?

GB是國家標準的字母縮寫，有18個品牌的礦泉水、純凈水執(zhí)行2個國家標準；?

DB開頭表示地方標準，僅有1個天然飲用水品牌執(zhí)行地方標準；?

Q開頭則表示是企業(yè)自行制定的企業(yè)標準，有7個包裝飲用水執(zhí)行了7個不同的企業(yè)標準。?

北京師范大學(xué)水科學(xué)研究院? 副院長? 丁愛中?

國家標準里面對水這塊也還有好幾個標準，一個是飲用水的標準，桶裝水的衛(wèi)生標準，飲用純凈水的標準，還有天然礦泉水的標準，另外還有地方的標準，浙江的地方的標準，另外還有企業(yè)的標準，標準比較多。?

與包裝飲用水有直接關(guān)系的國家標準共有四個，分別是：?

GB8537《飲用天然礦泉水》，規(guī)定了礦泉水的質(zhì)量和衛(wèi)生要求； ?

GB17323《瓶裝飲用純凈水》，是純凈水的質(zhì)量要求； ?

GB17324《瓶(桶)裝飲用純凈水衛(wèi)生標準》，是純凈水的衛(wèi)生要求；?

GB19298《瓶(桶)裝飲用水衛(wèi)生標準》，這個國標適用范圍最廣，規(guī)定了除GB17324之外的其他包裝飲用水的衛(wèi)生要求。?

其中GB17323《瓶裝飲用純凈水》和GB17324《瓶（桶）裝飲用純凈水衛(wèi)生標準》二者規(guī)定的是同一范圍內(nèi)的產(chǎn)品，分別由國家質(zhì)檢總局、國家衛(wèi)生部于1998年、2003年制定或修訂。?

2009年后，食品安全標準的制定由質(zhì)監(jiān)部門轉(zhuǎn)移給衛(wèi)生部門，但這兩個標準至今未完成整合。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院? 教授\飲用水安全研究所? 所長? 劉文君?

當時這兩個標準剛才說了是由不同的部門，因為當時管理上一個原因，因為我們的管理是不斷進步的，所以在當時特殊情況下，衛(wèi)生部是管理飲用水的，質(zhì)檢總局是管我們的質(zhì)量的，所以它是分別來做的（標準）。但是現(xiàn)在我們都統(tǒng)一由（衛(wèi)生計生委）來管，所以實際上是可以統(tǒng)一由（衛(wèi)生計生委）來制定這個相關(guān)的標準。但是我們國家的標準制定都是要通過國家標準化委員會他們統(tǒng)一來立項批準的，所以最終還是要通過國家標準化委員會統(tǒng)一頒布，是可以統(tǒng)一的，而且應(yīng)該要統(tǒng)一。?

專家建議將GB17323和GB17324整合為一部飲用純凈水標準。它與GB85374是兩個具體的包裝飲用水國家標準。那么其他種類的包裝飲用水以什么標準為依據(jù)呢？這就是GB19298《瓶(桶)裝飲用水衛(wèi)生標準》。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院? 教授\飲用水安全研究所? 所長? 劉文君?

瓶（桶）裝水的標準是一個很籠統(tǒng)的概念，那么它是規(guī)定了比如說自來水作為水源，做進一步的處理然后達到一個要求。但是我們現(xiàn)在市面上，這個瓶裝水的名稱特別多，有各種各樣的頭銜。那么這些里面實際上是沒有標準的。?

對于沒有國家標準的產(chǎn)品，我國《食品安全法》第二十四條、二十五條有明確要求：“沒有食品安全國家標準的，可以制定食品安全地方標準。沒有食品安全國家標準或者地方標準的，應(yīng)當制定企業(yè)標準，作為組織生產(chǎn)的依據(jù)。”“企業(yè)標準應(yīng)當報省級衛(wèi)生行政部門備案，在本企業(yè)內(nèi)部適用。”?

然而專家認為，如果在這種情況下，制定地方或企業(yè)標準可能存在安全風(fēng)險。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院? 教授\飲用水安全研究所? 所長? 劉文君?

那么現(xiàn)在我們國家規(guī)定，有時沒有國家標準的時候，允許企業(yè)做地標，這個我覺得可能就會有一定的風(fēng)險。因為它研究不充分的時候，它缺乏相應(yīng)的科學(xué)依據(jù)，它可能就做了地標了，那么這個因為你是食品也好、飲料也好，就會有比較大的風(fēng)險。所以我個人覺得就是說首先應(yīng)該有國家標準，然后在有國家標準的前提下，地標不能低于國標，然后企業(yè)標準不能低于地標和國家標準。?

但專家說我國企業(yè)標準現(xiàn)狀是：自定標準良莠不齊，給其標準的執(zhí)行帶來了很大的操作空間。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院? 教授\飲用水安全研究所? 所長? 劉文君?

企業(yè)監(jiān)督地標，理論上來講，主要還是企業(yè)自我的一個約束行為，自我監(jiān)督。當然，國家的主管部門會有一個抽檢，那么更主的要還是企業(yè)的一個自律行為。所以這個我覺得，在我們市場經(jīng)濟前提下也是有一定風(fēng)險的。因為利益的追求，往往可能就會達不到我們理想的狀態(tài)。?

另外，地方標準還涉及到跨地區(qū)銷售的問題。今年上半年，廣東的楊先生在當?shù)爻匈徺I到了一件包裝飲用水，生產(chǎn)廠家是廣東當?shù)毓?，產(chǎn)品標準號卻是浙江的地方標準。?

那這種情況，企業(yè)和地方監(jiān)督部門應(yīng)該采取哪些措施呢？?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院? 教授\飲用水安全研究所? 所長? 劉文君?

那么根據(jù)規(guī)定，它應(yīng)該在生產(chǎn)地滿足生產(chǎn)所在地的地方標準，比如A省的標準。那么如果它在B省銷售，它同時還要滿足B省的地方標準。所以它要雙重滿足，就是說一個是生產(chǎn)地一個是銷售地。而且應(yīng)該在它的標簽上有所注明：生產(chǎn)地是哪兒，標準是什么。然后銷售地的標準是什么。?

對于其他執(zhí)行地方和企業(yè)標準的包裝飲用水產(chǎn)品，是否也有相似的違規(guī)行為？記者無法統(tǒng)計，因為我國部分企業(yè)針對“企業(yè)標準”的具體內(nèi)容是不對外公開的。然而《食品安全法》第二十六條規(guī)定，“食品安全標準應(yīng)當供公眾免費查閱。”因此，專家呼吁企業(yè)公開企業(yè)標準，促進企業(yè)間良性競爭，防止企業(yè)為謀取利益而降低標準。?

北京師范大學(xué)水科學(xué)研究院? 副院長? 丁愛中 ?

我覺得應(yīng)該是現(xiàn)在我們很多的管理啊，包括公眾的知情權(quán)啊，現(xiàn)在這塊可能還是要進一步加強。那么你的生產(chǎn)的技術(shù)過程可能是一種商業(yè)秘密，但是你的標準，讓老百姓知道你的產(chǎn)品質(zhì)量，這個應(yīng)該告知老百姓的。?

今年5月，媒體質(zhì)疑《瓶（桶）裝水衛(wèi)生標準》比《生活飲用水衛(wèi)生標準》寬松。記者查看了四個包裝飲用水的國家標準，在大腸菌群指標的標注中確實存在差別?！镀浚ㄍ埃┭b水衛(wèi)生標準》和《瓶裝飲用純凈水衛(wèi)生標準》的“大腸菌群”指標為“MPN/100ml≤3”；而《生活飲用水衛(wèi)生標準》則規(guī)定“不得檢出”。專家說這是由于標準制定的時間導(dǎo)致的。?

《瓶裝飲用純凈水衛(wèi)生標準》是1998年制定的；《瓶（桶）裝水衛(wèi)生標準》是2003年制定的，而《生活飲用水衛(wèi)生標準》最早是1985年制定，2006年進行了一次修改。但《瓶（桶）裝水衛(wèi)生標準》和《瓶裝飲用純凈水衛(wèi)生標準》并沒有隨著《生活飲用水衛(wèi)生標準》的修改而進行修訂。所以在2006年后《瓶（桶）裝水衛(wèi)生標準》、《瓶裝飲用純凈水》和《瓶裝飲用純凈水衛(wèi)生標準》的大腸菌群指標就低于《生活飲用水衛(wèi)生標準》。?

北京律師協(xié)會律師? 默立?

根據(jù)我國《食品安全法》第二十七條第九項規(guī)定，所有喝的水都要符合現(xiàn)行的《生活飲用水衛(wèi)生標準》。所有關(guān)于飲用水的標準均不得低于現(xiàn)行的《生活飲用水衛(wèi)生標準》。否則屬于違反《食品安全法》的行為?！镀垦b水標準》和《純凈水標準》與現(xiàn)行的《生活飲用水標準》存在矛盾。有關(guān)部門應(yīng)該盡快予以修訂，以防部分企業(yè)以此為借口，生產(chǎn)銷售不符合食品安全的飲用水。?

就是說無論包裝飲用水執(zhí)行什么標準、有哪些項目缺失、或標準間存在哪些矛盾、有什么交叉空白，都要以現(xiàn)行的《生活飲用水衛(wèi)生標準》即人們常說的自來水標準為最低標準。?

記者還發(fā)現(xiàn)，2008年制定的《飲用天然礦泉水》在“大腸菌群”的限制中，標注既不是“小于等于3”，也不是“不得檢出”，而是 “0”。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院? 教授\飲用水安全研究所? 所長? 劉文君?

但是我們在礦泉水標準里面它列的是“0”，這是不科學(xué)的。因為我們從檢測的角度來講，它只能說是“不得檢出”，不能說是“0”。所以這也是在今后的標準制定的時候需要進一步完善的地方。?

標準對于產(chǎn)品質(zhì)量來說具有重要的影響作用，而目前的包裝飲用水標準的混亂狀況，對于包裝飲用水市場的健康發(fā)展來說是沒有任何好處的。那么，我們國家的飲用水標準到底應(yīng)該如何規(guī)范呢，繼續(xù)來看記者的調(diào)查。?

與包裝飲用水有關(guān)的四個國家標準和若干地方、企業(yè)標準都是基于《生活飲用水衛(wèi)生標準》即自來水國標制定的。那么我國現(xiàn)行的《生活飲用水衛(wèi)生標準》是否符合現(xiàn)代人的飲水要求？這個標準是高還是低呢？?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院 教授\ 飲用水安全研究所 所長??? 劉文君?

我們一般認為自來水的標準是個及格線。為什么這么說呢？因為它考慮第一個是地區(qū)的差異，因為不同的地區(qū)它可能經(jīng)濟發(fā)展水平會有差異，那么自來水處理是要比較高的成本；第二個是說，我們要考慮到我們現(xiàn)實的情況，就是我們整個國家的發(fā)展情況；第三個要考慮到我們現(xiàn)在的科技的水平。所以總的來講，它是在保障居民的或者用水者安全的前提下，一個比較中等的標準，或者我們說是一個及格線。所以達到《生活飲用水衛(wèi)生標準》不是我們值得驕傲的，是一個最基本的要求。我們可以比它做得更好，這才是我們值得驕傲的。?

記者查看《生活飲用水衛(wèi)生標準》發(fā)現(xiàn)，其規(guī)定的106項指標基本都是確保飲用水的安全。而如鉀鈉鈣鎂等涉及到健康的指標限制，該標準并沒有提及，這些限值只在《飲用天然礦泉水》的國標中做了規(guī)定。作為公眾的基礎(chǔ)用水，“安全第一”是必然，但隨著人類生活水平的提高、科學(xué)的進步，人們對飲用水的要求也發(fā)生了變化，將“安全、健康”同時納進《生活飲用水衛(wèi)生標準》已成為一種趨勢。因此我國所有關(guān)于飲用水的標準，在某些內(nèi)容條目和表述上，都有修訂的空間。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院? 教授\飲用水安全研究所? 所長? 劉文君?

我們目前國家的飲用水或者其他相關(guān)的標準，那么有一些條目，它還存在不科學(xué)的地方，因為原來我們基礎(chǔ)科學(xué)的研究做得不夠，那么很多是借鑒國外的標準來的，那么有一些可能不符合中國的情況。另外是關(guān)于每一個條目里面的限值，它也不是那么合理，這個也是需要做一些相關(guān)的科學(xué)研究，去更新要定期更新。?

2012年6月27日，國家發(fā)改委全面披露：全國設(shè)市城市公共供水廠出廠水水樣達標率為83%，設(shè)市城市和縣城公共供水末梢水水樣達標率為79.6%。盡管如此，公眾對自來水仍然存在疑慮，我們想問：這20.4%的不合格自來水在哪里？這種不確定性，讓每個人都有種不安全感。?

對此，專家呼吁，定期公布合格與不合格自來水地區(qū)名單，每天公開自來水檢測數(shù)據(jù)，不乏是還公眾對公共飲水信心的一種嘗試。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院 教授\ 飲用水安全研究所 所長??? 劉文君?

公開以后呢，可能危害沒有我們想象的那么大，也有助于大家認識，正確認識這個水質(zhì)。不公開的話導(dǎo)致大家會對水質(zhì)有很多的懷疑，也就是說會對于我們自來水水質(zhì)的安全過度地不相信。所以從我來講，我是積極支持水質(zhì)公開的。即使是我們目前沒有達標，可能是有各種原因，我們也會盡快想辦法去解決它的，這樣也是好的。?

對于目前我國包裝飲用水行業(yè)存在的“多種名稱”、“多個標準”，“標準未及時修訂”和“產(chǎn)品名稱、標注混亂”的現(xiàn)象，專家建議應(yīng)盡快廢除舊的標準，簡化產(chǎn)品名稱和分類，并盡快統(tǒng)一包裝飲用水標準。?

對于包裝飲用水市場中存在的諸多問題，已經(jīng)有相關(guān)部門展開了行業(yè)標準的清理工作。那么這次清理到修訂又要經(jīng)歷多久呢？?

記者統(tǒng)計了我國有關(guān)“飲用水”的標準，從國家級飲用水標準制定、頒布的周期上看是10年左右，有的甚至長達20年幾年，標準更新速度較慢。針對這一問題，專家建議應(yīng)該通過立法解決。?

清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院 教授\ 飲用水安全研究所 所長? 劉文君 ?

因為美國關(guān)于飲用水它是專門有一個法律，它是1974年通過的，叫《安全飲用水法》 。那么在中國目前，還沒有專門一部針對飲用水的一個法規(guī)。雖然相關(guān)的專業(yè)人士討論過，但目前還沒有提上議事日程。我個人認為是需要有一部專門針對飲用水安全的那么一個法律。這里面會涵蓋了我們剛才提到的標準的更新、標準的制定等等相關(guān)的問題。這樣我們就能夠更好地促使我們這個行業(yè)的管理和它的發(fā)展。?

沒有一個統(tǒng)一有效可操作的標準，也給監(jiān)管部門的監(jiān)督檢查造成了困難。因此專家認為盡快修訂、統(tǒng)一飲用水的標準，是規(guī)范飲用水行業(yè)的當務(wù)之急，也是促進整個飲用水市場健康發(fā)展的重要問題。?